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主持人：董雯嫣
播出时间：2006年1月18日23：30 CCTV-12（首播） 2006年1月19日12：35
CCTV-12（重播）
嘉宾1：国内首家专业戒酒康复中心 张主任 戒酒热线（0371-67826080）
嘉宾2：张政(注：酗酒十多年的知名酒鬼，现已成功戒酒 ）
导语１：
欢迎收看我们的节目，如果您的朋友或亲人，天天喝酒过量，行为失控，伤害自己也危及他人，劝他戒酒还不起作用，您该怎么办呢？他喝伤了自己，你可能会把他送到一所综合医院去，医生通常的做法是帮他洗胃，治疗，然后再开点营养药。可是之后，他会再喝，再醉，再治疗。
其实，他已经患上了酒精依赖症，就是人们常说的酗酒成性，是一种病态，已经被列入了精神病的一大类别，需要到精神专科医院去诊治，但是医生表示，这种病非常难治。我们今天要电话采访的是国内首家专业戒酒康复中心张小兵主任。
电话采访：
张：酗酒的人数统计我们国家没有，从我们接收的病人的情况，我们发现，近几年来，一个，酒依赖的病人越来越多了；第二个，酒依赖、喝酒导致疾病的病人的年龄越来越低了；第三个就是饮酒导致的精神疾病，这种重症的病人增多了。酒具有和毒品一样的特点，可以导致人成瘾，一旦成瘾，戒除是非常困难的，困难在于现在没有一种药可以解除或者消除他的心理渴求，总是在想，总是要喝，总是想喝，困难就困难在这儿。
导语２：
最近，河南出现了一位严重酗酒又成功戒酒的典范。他叫张政。有一些媒体称是中原地区第一酒鬼，他曾经一天喝掉6斤多高度白酒，而且持续17年，每天要喝3斤以上，他先后5次住进精神病院，一度被看成一个废人，后来一次偶然的机会，了解到在中原地区有一家专业戒酒康复中心，抱着试试看的态度，接受了近半年的系统治疗，才使他成功的戒除了近20年的酒瘾，现在张政成了全国酗酒患者的榜样。
为什么那么多专业医生做不到的事情，在专业戒酒康复中心能做到呢？我们今天将专访 张政。
访谈：
主持人：最早您到处去豪饮的时候，有没有也感觉到过一点点快乐？
张政：感觉到了，感觉到了。
主持人：那是一种什么样的快乐？
张政：喝完酒以后，我酒量比较大的，我当时当刑警，我们单位在河南地方，喝酒比较多，酒风也比较盛行，在我们这个地方，我酒量比较大，经常我们单位同事呀，领导呀，就让我陪酒，谁家来客人了，或我们单位就招待任务都让我陪着喝酒，那时候你要说……
主持人：觉得自己很重要？
张政：应该是这样说。
主持人：最早是这种重要性，成就感，吸引着你不断地去喝的？
张政：对。
主持人：你原来是一个人民警察。
张政：对。
主持人：但是违反禁令，喝酒闹事，出车祸，用枪指向父母、妻子、还向同事开枪，结果是妻子离婚，家人也不理你了，单位把你辞退了，最后你还进了5次精神病院，是吧？
张政，对，专业精神病院5次，还不算别的医院的精神病科。
主持人：而且身体还严重的酒精中毒？
张政：严重酒精中毒，脂肪肝，酒精肝。
主持人：这种混乱的状况持续了有17年？
张政：17年。
主持人：那么长的时间，在这个过程中你还能够感觉到那种成就感、重要性，那一点点快乐？
张政：麻木了，有时候有，有时候没有，说实话，真的。
主持人：这些打击本身是会痛苦的，这些痛苦抵不过你的麻木，抵不过你的那点点快乐？
张政：是的，就像吸毒一样。后来在戒酒中心专家从医学这个角度给我启发，了解到很关于精神病、医学这方面很多，（戒酒中心专家）把酒精依赖，跟毒品依赖化为同等的，等号，然而酒精依赖这种对家庭对社会这种危害性远远超过毒品。
主持人：普遍性？
张政：普遍性远远超过吸毒，因为吸毒可以说是国家明令禁止的，酒国家不控制，到处铺天盖地广告，我一大早就喝酒，每天早晨起来最低一斤，最低一斤白酒，56度的二锅头。
主持人：我知道你最多的时候一天能喝5~6斤酒。
张政：最多喝过6斤多。
主持人：喝过这么多酒这一天什么样的状态？
张政：舒服。
主持人：舒服？
张政：舒服，不喝酒不舒服。
主持人：有时候喝多了你也会痛苦的呀？
张政：没有，反而感觉很舒服，偶尔喝吐酒，确实难受。
主持人：只要不吐就舒服？
张政：舒服，永远处于那种蒙蒙胧胧那种状况。不喝酒了，像我是一个刑警，我最后发展到什么成程度呢，我喝酒啊。我抓住那犯罪当事人，犯罪分子，我抓住他，问着他材料，我问材料，上面放着一瓶酒，我边喝边问，我不喝酒的话我问不下去，没有思路，甚至拿笔都拿不起来，手抖，一喝酒手就不抖，发展到这么严重的地步，当时。说到底，我可以要酒不要命，宁伤身体不伤感情，宁愿喝死，到了那种程度。就像吸毒的一样，非常严重。这一般人恐怕是不理解我们的，只有我们这些酗酒者，我说的话能听得懂。
主持人：你被酒控制，你是个软弱的人吗？
张政：在酒的面前我应该是一个软弱的人，如果不是因为我喝酒，可以说我是一个非常不错的人，你看我大学毕业，公安业务我又非常熟，领导经常表扬我，授我嘉奖。
主持人：89年你就开始酗酒了？
张政：那时候已经开始喝酒了，
主持人：以后还有嘉奖过吗？
张政：没有，从来没有，就是批评，写检查。
主持人：我们了解到你最早喝酒实际是让你父母纵容的，就是你爸爸在跟朋友喝酒的时候让你来陪酒，那个时候你才15岁，你爸爸真的不怕你伤身体吗？
张政：那时我爸爸没有意识到，觉得我长大了，有时候也陪陪家里来的客人，一般都在家里喝酒。我爸就让我陪他们喝，替他喝，我就从那时候，就替我爸一杯两杯一点点开始练起，后来酒量越来越大。
主持人：那会儿是不是身边的人 ，整个周围的人，都不太了解酗酒的后果，对身体的伤害？
张政：对，不了解。
主持人：你的妻子最早爱上你的理由？
张政：我跟我妻子是大学同学，当时我在酒桌上的表现的很豪爽，显得很男子汉气概？关键是会喝酒，会抽烟。
主持人：是这样吗？
张政：那时，包括现在还有很多女孩子有这种想法，男人不会抽烟，不会喝酒，算什么男人呢，我爱人当时也就是因为这个特别应该说非常喜欢我。
主持人：是不是一个女人如果去选一个酒鬼当丈夫的话，很可能是个错误？
张政：我认为是百分之百的错误，我成功戒酒后，接了成千上万个电话，我听着很多的妻子流着眼泪，哭着给我打电话，我个人认为（酗酒）是一种错误。
主持人：这种情况很多吗？
张政：非常多，占到90％以上。
主持人：90％以上？
张政：男人喝点酒，觉得挺豪爽，挺男人味的，有男人味的，就像我一样的，就看我爱人刚开始的时候，我不喝酒，还让我喝，陪着她们同事喝，同学喝，我爱人也是一名人民警察。
主持人：她很自豪？
张政：很自豪，陪着喝，我一个人能把周围那几个人给他灌到扒那儿去，喝扒那儿去，她觉得我真男人，有那种感觉。
主持人：我知道她最后也没有把你劝回来，实际上是源于在你家人把你送到了戒酒中心，在那里能感受到酗酒的人，有共同的语言，共同的感受，丢工作，家庭破列，给家人和亲情带来了伤害，最后才让你痛下决心来戒酒？
张政：是，
主持人：在她知道你有酗酒的酒瘾以后，是不是第一次送酒给你喝？
张政：对，
主持人：她怎么会送酒给你喝了？
张政：她希望我再喝最后一次，然后戒酒。
主持人：那你做到了吗。
张政：没有，一次一次的让她失望。
主持人：假设你当时不是喝的酒，这个结果是现在这样的吗？
张政：我爱人回来之后，给我拿了烧鸡，拿了一瓶酒，她说，你再喝最后一次，我爱人当时什么也没说，不像过去老吵我，老埋怨我呀，没有。你愿意喝酒，你再喝一瓶好酒，我平时喝酒，我被单位辞退之后，没有工作，身边连一个朋友都没有，我喝不起好酒，就喝2、3块钱一瓶酒。后来在戒酒中心的日子里，触动非常大，就那一刻，我认为到了酒的危害，我把我这么多年，我酗酒这么近二十年来，我好好回想了一遍。我出过哪些事，我为什么被单位辞退，想想给父母妻子孩子带来的伤害，让我戒酒。就那段时间我认为到酒的危害，就在那段时间我发誓要戒酒，不管再困难，再难，我要把酒戒掉。
主持人：你曾经说过，一个酒鬼要戒酒的话，反复的劝导他，单凭某个人某件事情去感动或者训斥他，都没有用。
张政：没有用，如果有用父母妻儿那么劝导都无济于事，那有什么人什么事情比亲人亲情还重要？那人不神了！
主持人：他要醒悟的话，可能就是几十秒的事情？
张政：几秒钟都可以，但是身体已经有酒瘾了，他会找各种理由各种借口，甚至说谎话，偷偷喝酒。
主持人：那几秒钟需要哪些元素来打动他？
张政：良心的发现。
主持人：除了他自己的良心发现，别人能给他什么呢？
张政：亲情，亲情，你看我现在帮了很多妻子，他们打电话，打了电话就埋怨，哭呀，说他怎么不争气，他怎么这样，我觉得这根本就没办法，妻子发牢骚，埋怨他，她埋怨他，他也是一个人，他也很痛，你要越埋怨我，我越喝，喝酒人他这种心态他跟正常人不一样。
主持人：逆反心理？
张政：逆反心理，你不让我喝，我非喝，我偷着喝，像我就是非常典型，我爱人当时吵我，你越不让我喝我越喝，像我爱人主动上去给我拿瓶酒，我不好意思。
主持人：我坐在这里还能闻到你身上有酒味，这个酒味是过去沉淀下来的吗？
张政：不是，今天来演播室之前的2个小时，我接待了咱们北京来的几个酗酒者，咱们北京的，来找我了，找我帮他们戒酒，跟他们聊了好久，像许多酗酒者一旦染上酒瘾以后，他来找你帮他戒酒，你要直接给他说大道理，你喝酒怎么不好，对不起社会，对不起家庭，对不起什么组织呀，他不接受，听了也是暂时的，如果说这些有用，那就没有酒鬼了，因为这些家人不只给他们讲过多少次，这不是道理能感动得他的，根本都没用。我们这类喝酒人，已经患上了酒精依赖症，自己根本没法控制，既是自己想去控制，身体也不允许，不喝酒到一定程度，会出现比如：手抖、出虚汗、乏力、情绪不稳定，饮食不行、睡眠质量不行，严重的会出现幻觉、抽搐、自闭症、有自杀倾向，别人走不到他的内心世界。我觉得还是去一些专业的戒酒机构比较合适，因为他们那里有一套专业的戒酒程序。
主持人：不喝不行，个别必须得喝一点。
张政， 是的，有的严重了，出现戒断反应后，可能造成更严重的后果。
主持人：只要理解酗酒是一种病，关键是看家人的认识？
张政：只要理解他，多一份关爱，少一份责怪，责备，因为你要把他当成一个病人，他本身就是个病人，酒精依赖患者本身就是个病人，他也很痛苦，也挺可怜的，说句实话，又可气又可怜。
主持人：你现在要陪着这些人也要喝一点酒，当然就是量的不同，那你现在自己戒酒成功，真正的变化是什么？
张政：好，我一句话给你总结了，我过去喝酒是一种享受，现在喝酒是一种负担。
主持人：确实感受到是一种负担。
张政：是一种负担，真的，我的朋友也非常多，我可以通俗的说，酒摊也非常多，我都不愿意去。过去不喊我，我自己都想去蹭酒喝，现在是多少人请我，我都不想去，不愿意去，反感，发自内心的反感。身体没有了那种依赖，不像以前。
主持人：你有没有想成立一个戒酒机构，去帮那些酗酒者戒酒呢？
张政：是，我很想帮助他们。其实，可以说我现在就是一个戒酒机构的顾问。我帮助他们，自己也感到很高兴，因为我对喝酒人有一种亲切感，怜悯感。
主持人：你这个自己的电话，半年多，你已经接到了有上万个电话，这个数字让我很吃惊，
张政：来访来得太多，还不止这个数呢。
主持人：国内的酗酒者这么多，这让你吃惊吗？
张政：说实话，确实有点吃惊，确实有点吃惊，有些酗酒者造成他酗酒的因素，也是跟现在这个社会这个情况，社会的环境分不开的。
主持人：你说这个环境主要指哪方面？
张政：像正常的应酬，家庭原因，个人事业及个人心态问题等。
主持人：现在国家的法律是戒赌，戒毒，那么社会上的这个舆论是提倡戒烟，但是关于戒酒的这种呼声就弱得多，你觉得你对戒酒抱有什么样的态度？
张政：我希望它超过这个高度，因为酒带来危害,远远高出人们的想想。
主持人：你是希望，还是觉得真的有必要？
张政：我觉得真的有必要，它不是假的有必要，我也是后来查了很多资料，包括中国，外国也好，有43.7％，是因为喝酒造成的交通事故，突发性案件，暴力案件，都是因为酒造成的，我应该不陌生，我估计比这还要多，是酒造成的危害，比毒品大的多。我希望咱们的政府，能把这个酒，形成一种从法律的这种角度上，（规定）什么15岁、16岁以下的小孩不能饮酒，饮酒犯法，咱们国家没有，没有，我希望能够今早出台这样的法律文件。
主持人：你是从15岁就开始喝酒。
张政：是的。
结束语：
再过几天就是春节了，每年的这个时候酗酒的人数会大量的增加，如果酒精开始破坏你的生活，如果你需要帮助，你可以咨询相关专家或者去专业的戒酒机构咨询。感谢收看今天的《新闻夜话》。
（注：经过张政本人允许，联系电话：15937177808） |
